Поддержи NHL.RU     Реклама на NHL.RU   Посетителей на NHL.RU: 203 чел.
Logo NHL.RU
  Запомнить Забыли пароль? Регистрация  

Разместить рекламу на NHL.RU



ФОРУМЫ

21.02.17 18:33
Трейды. Контракты.

21.02.17 16:57
ВЕГАС

21.02.17 15:37
Околохоккейный флуд

21.02.17 09:56
Харт Трофи 2016/17

20.02.17 20:17
Колдер Трофи - 2016/17



Рейтинг "чертовой дюжины"


Общий рейтинг
место   участник очки
1 McMasik 79
2 Vladimir701 78
3 T.O.X.A 78
4 dap 77
5 ovod1697 77
6 Puf 76
7 gettherefast 76
8 hasek74 76
9 uzbekov99 76
10 Tolik69 76
11 IL-74 75
12 Ilyxa33 75
13 gugutse 75


место   Страна очки
1 Канада 215
2 Израиль 208
3 Дания 207
4 Украина 204
5 Чехия 204
6 Белоруссия 202
7 Италия 200
8 Финляндия 199

Включиться в игру

Поиск по NHL.RU

Статистика NHL.RU

Рейтинг@Mail.ru

статьи: "Статистический взгляд: Ягр превзошел Мессье" - 2016-12-21

...Форвард
Форвард "Флориды" Яромир Ягр
Форвард "Флориды" Яромир Ягр (Oct. 31, 2016 - Source: Joel Auerbach/Getty Images North America)

Автор Роб Воллман / Корреспондент NHL.com

Нападающий "Флорида Пантерз" Яромир Ягр набрал 1887-е очко в карьере во вторник в матче с "Баффало", сравнявшись с Марком Мессье на втором месте в списке лучших бомбардиров в истории НХЛ.






Более подробное рассмотрение статистики подтверждает, что Ягр был успешнее Мессье. На пике карьеры Ягр играл лучше Мессье, на чьих показателях сказалось выступление в результативную эпоху середины 1980-х, в то время как чех провел несколько сезонов за пределами НХЛ.

Пик результативности Ягра начался в сезоне 1994-95, когда он впервые выиграл "Арт Росс Трофи", набрав 70 (32+38) очков в 48 матчах. Он становился лучшим бомбардиром лиги в следующих четырех из шести сезонов, набрав 760 (314+446) очков в 495 играх с сезонов 1994-95 по 2000-01. Это на 23,6 процента больше, чем у Теему Селянне, который с 615 (278+337) баллами в 502 матчах занял второе место за этот временной отрезок.

Для сравнения, Мессье никогда не выигрывал приз Арта Росса. За семь сезонов на пике карьеры (1983-84 - 1989-90) Мессье набрал 680 (247+433) очков за 496 игр, что является 10-м результатом. Был период, когда в конце 1980-х Мессье за три сезона был пятым по результативности, но он никогда не был лучшим, как Ягр.

Несмотря на то, что Ягр и Мессье играли вместе на протяжении 14 сезонов (1990-91 - 2003-04), первая часть карьеры Мессье прошла в намного более результативный период. За 11 сезонов перед тем, как Ягр пришел в лигу, команды в среднем забивали по 7,6 гола за матч. Это на два больше, чем по ходу девяти сезонов, в которых Ягр принимал участие после завершения карьеры Мессье.







Какой была бы их результативность, если бы они провели всю карьеру в современную эпоху, когда команды в среднем забивают по 5,5 голов за матч? У Ягра было бы 1797 очков против 1537 у Мессье.

Данные цифры были вычислены путем деления баллов игроков за результативность в каждом сезоне на среднее количество голов за матч в лиге в то время и последующего вычисления умножением на современный показатель в 5,5 гола за игру.

Рассмотрим лучшие сезоны обоих нападающих. Мессье в лучшем сезоне 1989-90 набрал 129 очков. В тот год в лиге забивалось по 7,36 гола за матч. При современных 5,5 голах за игру это является эквивалентом 96 баллов. Для сравнения, 127 очков Ягра в сезоне 1998-99 эквивалентны нынешним 133 баллам. Если повторить это для каждого сезона, то у Ягра было бы на 460 очков больше, чем у Мессье.

Превосходство Ягра станет еще более ощутимым при рассмотрении их профессиональных результатов вне НХЛ. Мессье забил один гол и сделал 10 передач в 52 играх во Всемирной хоккейной ассоциации, а Ягр набрал 146 (66+80) баллов в 155 матчах за омский "Авангард" в Континентальной хоккейной лиге с сезона 2008-09 по 2010-11.

В карьере Ягра также было три локаута, во время которых он набрал 22 (8+14) очка в 11 матчах за "Кладно" в чешской экстралиге (1994-95), 28 (11+17) очков в 17 играх за "Кладно" в сезоне 2004-05, 39 (16+23) очков в 32 встречах за "Авангард" в сезоне 2004-05 и 57 (24+33) очков за 34 матча в "Кладно" в сезоне 2012-13. Если перевести это в очки в НХЛ, это даст Ягру еще 224 балла, что увеличит преимущество над Мессье до 673 очков.






Даже без статистического превосходства Ягра над Мессье можно сказать, что Ягр был более совершенным игроком. Мессье дважды выиграл "Харт Трофи" ни разу не будучи лучшим бомбардиром, в то время как Ягр - один раз при пяти призах Арта Росса. Это говорит о том, что Мессье приносил пользу не только результативной игрой.

Мессье часто выполнял роль универсального центрфорварда, играл против ведущих звеньев соперников, часто применял силовые приемы, отстаивал преимущество и играл в меньшинстве. С 95 (63+32) очками в меньшинстве он занимает второе место в истории с сезона 1967-68, когда эти данные стали фиксироваться.

Что касается Ягра, то он всегда концентрировался исключительно на игре в атаке. За всю карьеру он забил 11 голов и сделал четыре передачи в меньшинстве.

Мессье был капитаном в трех командах и известен за лидерские качества и другие нюансы, которые сделали его фактически легендой после выступления на пяти международных турнирах среди лучших из лучших в составе сборной Канады.

Лидерские качества и жесткость сложно измерить цифрами, зато можно сосчитать выигранные Кубки Стэнли, которых у Мессье шесть. В том числе это первое чемпионство "Эдмонтон Ойлерз" в 1984 году, когда Мессье выиграл "Конн Смайт Трофи". Ягр выигрывал Кубок в 1991 и 1992 годах с "Питтсбург Пингвинз".

Даже после того, как Ягр повесит коньки на гвоздь, все будет сделано и сказано, сравнение его карьеры с Мессье не будет легким делом. Но с точки зрения результативности Ягр превзошел Мессье и занимает второе место за Уэйном Гретцки, на счету которого недостижимые 2857 очков.

- Автор Роб Воллман / Корреспондент NHL.com
 

Просмотров: 2869

Комментарии (22):

ftw


11-й сезон

Оффлайн


23 Dec 2016 09:12:49:

Пусть всегда будет Ярдо!


SUPERABSENT


7-й сезон

Оффлайн


23 Dec 2016 07:59:39:

Ягр - красав! А статья.. на уровне урока математики 4 класса.


aRCHie91


8-й сезон

Оффлайн


23 Dec 2016 01:14:35:

Не статья, а вброс на вентилятор)


EL-Fenomeno


11-й сезон

Оффлайн


23 Dec 2016 00:34:35:

Цитата:
ИМХО сравнивать Марка и Яромира не совсем корректно.

А мне кажется, что некорректно сюда вписывать (для сравнения) Грецки, хотя бы даже потому что возраст игроков (при сравнении в статье) ну ОЧЕНЬ уже бросается в глаза, даже как то обидно за ЯЯ и ММ.

Банальный штамп: "есть Грецки, и все остальные", ну пускай так уже и будет, итак все знают что до рекордов Зе Грейт Уан ближе всего был только 1 человек


witacao


5-й сезон

Оффлайн


22 Dec 2016 16:31:37:

<<Нападающий "Флориды" Яромир Ягр, догнавший по результативности Марка Месье, признался, что пока не думает о своем достижении и наслаждается каждым моментом на льду. 44-летний чех намерен выступать в НХЛ до 50-летнего юбилея.
- Когда я выйду на пенсию, то, может быть, буду думать о том, что я сделал, а сейчас я просто наслаждаюсь каждым моментом, - цитирует пресс-служба лиги Ягра. - Постараюсь сделать все, чтобы продолжать играть в НХЛ. Знаю, когда я сказал, что хочу играть до 50 лет, то все смеялись надо мной, но я буду работать каждый день, чтобы сделать это. Я всегда хотел играть для болельщиков и всегда стараюсь забивать голы и делать все для них, поэтому я рад, что они ценят меня.
>>

И это будет здорово, если такой форвард будет радовать нас своей игрой.


d1mon


8-й сезон

Оффлайн


22 Dec 2016 13:39:48:

Легенда!


Nepolitcorrector


4-й сезон

Оффлайн


22 Dec 2016 11:21:22:

А в НХЛ он всю жизнь за харчи и обувку играл?


Petya21


9-й сезон

Оффлайн


22 Dec 2016 06:39:43:

В Авангарде он денег заработал, может в этом и причина почему он сейчас так долго играет в свое удовольствие.


FLYERMAN


3-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 22:23:42:

Ярдо superstar!!!!!


Tadeski


2-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 19:53:19:

да, потерянное время в Авангарде не вернешь


Nepolitcorrector


4-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 16:29:31:

А "вне НХЛ" - это вообще песня). Cравнение результатов 17-летнего Мессье в умирающей ВХА и Ягра в 35+ в новорожденной КХЛ. Да еще и Чешская экстралига...
"Если перевести это в очки в НХЛ" (с) - интересно, автор раскроет секрет методологии перевода? Подозреваю, следующая: (246 матчей за 3 сезона РЧ НХЛ / матчи, сыгранные Ягром за Авангард) х (средняя результативность в эти 3 сезона в НХЛ / то же в КХЛ) х очки, набранные Ягром за Авангард))).
Вот только Радулов не знает, что обязан набирать пойнтов в Монреале столько же, сколько в ЦСКА...


Nepolitcorrector


4-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 16:14:51:

На пике карьеры Мессье были на пике Гретцки и Лемье, а на пике Ягра их не было, вот это и позволяло ему становиться первым).

Цитаты:
"Ягр был более совершенным игроком."
"Мессье приносил пользу не только результативной игрой."
"Мессье часто выполнял роль универсального центрфорварда, играл против ведущих звеньев соперников, часто применял силовые приемы, отстаивал преимущество и играл в меньшинстве."
"Что касается Ягра, то он всегда концентрировался исключительно на игре в атаке."

Как по мне, автор противоречит сам себе. Если бы просто сказал, что Ягр был более результативен, то и вопросов бы не возникало. А слово "совершенство" подразумевает именно всесторонний талант.


ANAEL


5-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 16:07:17:

Цитата:
AlexMoro

ИМХО сравнивать Марка и Яромира не совсем корректно. Ягр чистый форвард, тогда как Мессье универсал, можно сказать эталон хоккеиста и капитана. И ценность в ПО - Ягр без Марио не приводил клуб к чашке, тогда как Мессье без Гретцки это сделал дважды.




Хотя, Чех - Велик, без вопросов!


SOKOL


15-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 14:35:04:

"Кладно" был в локаут и до Питтсбурга.


Dangler


5-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 14:11:33:

О, май гадбл! О, майн гот!


Ну реально не понимаю, нахрена такие статьи? Всё это вариации на известную тему "Если бы у бабушки были определенные половые признаки, она была бы дедушкой." И, немного перефразируя то высказывание Путина (просто к слову, ибо сказано в точку было), можно продолжить: "Статистика не терпит сослагательного наклонения". Так что ценность подобной аналитики разве что чуть более, чем аналитики от здешнего самопровозглашённого ведущего аналитика новой школы.

А по поводу "Авангардов" и "Кладно"(в) - ну сколько можно-то? Его что, силком туда тянули? А то звучит всё это так, будто его реально сослали в Сибирь ту...
Бедный, бедный наш ссыльный мученик Ягр!


ostap-255


4-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 13:31:23:

Игрок с большой буквы.Лет 10 точно никто не потеснит,а то и больше


DK83


2-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 11:53:12:

Яро теперь надолго второй.


AlexMoro


6-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 11:03:50:

ИМХО сравнивать Марка и Яромира не совсем корректно. Ягр чистый форвард, тогда как Мессье универсал, можно сказать эталон хоккеиста и капитана. И ценность в ПО - Ягр без Марио не приводил клуб к чашке, тогда как Мессье без Гретцки это сделал дважды.


Leverlin


6-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 11:02:26:

Легендарный чех! Отличный игрок! А если бы в Авангарде не играл - сколько бы наколотил!


anton040579


6-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 11:01:28:

Да уж, ведь он единственный наверное кто остался в строю из участников ОИ в Нагано. Ну вот он и догнал по очкам все что можно было потенциально догнать.


yakimos


7-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 10:53:10:

Все ушли, один Ягр остался...


royy


1-й сезон

Оффлайн


21 Dec 2016 09:54:35:

Легендарные парни!

 
Комментарии могут оставлять только члены клуба NHL.RU!
Регистрация>>
 


Обсудить на форуме




Другие новости:

Матчи регулярного чемпионата НХЛ 21 февраля (онлайн)
"Аризона" выиграла 5 из 8 последних матчей
"Флорида" выиграла 5 из 5 последних матчей в гостях
"Оттава" подписала новый контракт с Классоном
Этот сезон для Задорова завершен
"Аризона" обменяла Стоуна в "Калгари"
Труба дисквалифицирован на два матча
Лайне, Кадри и Макдэвид - три звезды недели (видео)
Матчи регулярного чемпионата НХЛ 20 февраля (онлайн)
"Нью-Йорк Рейнджерс" выиграл 7 из 8 последних матчей
Другие статьи:

Кейн продолжает переписывать историю "Чикаго"
Гибсон оправдывает статус первого номера
#NHL100. Лучшие форварды в истории "Анахайма" (16-18)
Джонатан Тэйвз - незаметный гений игры
Игра "Канадиенс" вселяет оптимизм
"Оттава" уверенно движется в плей-офф
После перерыва "Тампа" настроена решительно
Прогноз: кто станет финалистом "Колдер Трофи"
Даниэль Седин - следующий в списке претендентов на покорение рубежа в 1000 очков
Флери не знает, где он будет играть


сегодня

Нью-Джерси 0

03:00

Оттава 0

Мск

прогноз

Рейнджерс 0

03:00

Монреаль 0

Мск

прогноз

Каролина 0

03:00

Питтсбург 0

Мск

прогноз

Торонто 0

03:30

Виннипег 0

Мск

прогноз

Детройт 0

03:30

Айлендерс 0

Мск

прогноз

Тампа-Бэй 0

03:30

Эдмонтон 0

Мск

прогноз

Нэшвилл 0

04:00

Калгари 0

Мск

прогноз

Миннесота 0

04:00

Чикаго 0

Мск

прогноз

Колорадо 0

05:00

Лос-Анджелес 0

Мск

прогноз


вчера

Сент-Луис 1 Ф
Флорида 2
прогноз протокол

Аризона 3 Ф
Анахайм 2
прогноз протокол

архив результатов


Поддержи NHL.RU Платные услуги Реклама на NHL.RU Контакты