Список форумов NHL.RU сейчас на NHL.RU: 84 посетителей,
из них авторизованных: 3 членов клуба NHL.RU


Профиль Регистрация Поиск Сегодня Вход
Перейти:   

Харт 2018-2019

Страница 1 из 9 :: На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.  
Автор
Главный форум [ форумы : темы : обновить ]

Кто станет MVP регулярки?
Натан Маккиннон
12%
 12%  [ 15 ]
Джек Айхель
10%
 10%  [ 13 ]
Коннор Макдэвид
10%
 10%  [ 13 ]
Александр Овечкин
19%
 19%  [ 24 ]
Марк Шайфель
2%
 2%  [ 3 ]
Пекка Ринне
0%
 0%  [ 0 ]
Никита Кучеров
37%
 37%  [ 45 ]
Кто-то другой (укажите в комментарии)
6%
 6%  [ 8 ]
Всего голосов : 121




Dimdian



3-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Июн 2019 08:09:10
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Всё по делу. Очень доволен голосованием. Где были наши парни номинанты, везде стали обладателями призов. Браво! Заслужили. И журналисты молодцы, 164 из 171 поставили Никиту на первое место, этим всё сказано. Лучшие получили награды. Это уже история. Навсегда
_________________
Just do it




Malder11



10-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Июн 2019 05:37:24
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

ВАСЯ ВЕЗИНА




Malder11



10-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Четверг, 20 Июн 2019 05:36:36
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

КУУЧ!!!




FoppaSun



7-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Среда, 19 Июн 2019 21:06:56
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Мерси




SaF



11-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Среда, 19 Июн 2019 18:04:53
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

FoppaSun писал(а):
Сегодня вручение наград?

Да
_________________
Фамилия «Игинла» на языке йоруба означает «Большое дерево»

Бобби не вернули, зато подвезли молодое Дерево




FoppaSun



7-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Среда, 19 Июн 2019 17:28:06
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Сегодня вручение наград?




Roberts



17-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Суббота, 11 Май 2019 17:39:44
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

AlexQliphoth писал(а):
Всем участником дискуссии спасибо, очень интересно вас читать А главное, всё в уважительном ключе


Тут же не спортц.сру




sm80



12-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Суббота, 11 Май 2019 12:36:07
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Petya21 писал(а):
Кстати, а когда последний раз было именно русофобское голосование, которое не справедливо обделило русского?
09-10 Овечкин был более достоин.Вашингтон 121 очко,Ванкувер 103,Седин 112 очков 29 голов +35,Овечкин 109 очков 50 голов +45




AlexQliphoth



6-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Суббота, 04 Май 2019 23:48:11
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Всем участником дискуссии спасибо, очень интересно вас читать А главное, всё в уважительном ключе




Kingvar



13-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Суббота, 04 Май 2019 18:34:25
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Vladimir1986 писал(а):
Kingvar писал(а):
Vladimir1986 писал(а):
Посмотрите на статистику Буре по хитам и перехватам - она доступна. Ничего похожего на универсализм условного Стоуна вы там не найдете.

Не знаю, откуда вы взяли, что статистика Буре по хитам и перехватам доступна, но на официальном сайте НХЛ статистика по хитам начинается только с сезона 1997/1998, а по перехватам только с сезона 2002/2003 (последний год карьеры Буре в НХЛ). При этом вся самая круть по части двустороннего аспекта игры Буре, пришедшая на первые две трети его карьеры, вообще прошла мимо статистики. Что касается перехватов, то Буре немалое количество голов забил после чистейших перехватов, т.е. он эти перехваты тут же преобразовал в голы, поэтому тут надо смотреть даже не на общее количество перехватов, как у того же Стоуна, а на их значение (эффективность). Поэтому даже один такой перехват Буре стоит десятка или двух обычных стоуновских перехватов. А еще Павел умел отлично играть на опережение после нерасторопности или технических огрехов соперника, а такие действия, скорее всего, в наше время вообще не считаются за перехват.


У меня еще в 2001 году был какой-то справочник (в бумажном формате) по НХЛ 1999/2000, где были Giveaways и Takeaways - т.е., потери и перехваты. Понятия не имею, почему на сайте НХЛ не отображается это... У Буре (по памяти говорю, на истину в последней инстанции не претендую, по почкам просьба не бить) что-то около 95 (чуть меньше, чем у Ковальчука в пиковые сезоны, который почти всегда лидировал в лиге по этому показателю) потерь и 50 с копейками перехватов (у Дацюка в самый лучший год - 144, если не изменяет память).

Мерить перехваты попугаями, мол, один перехват Буре стоит 15 перехватов другого игрока... Пардон, комментировать не буду.

Вся суть двустороннего аспекта Буре заключалась в том, что он катался по своей/чужой синей линии, ожидая обреза соперника. И за счет отличного чтения игры, частенько ловил свой момент. Но чаще - создавал искусственное численное меньшинство в собственной обороне. И когда тренер Флориды Терри Мюррей в сезоне 2002/03 стал требовать от Павла лучше играть в отборах, единоборствах, больше участвовать в оборонительных действиях, Буре сразу потянуло на слезливые интервью в прессе, мол "не царское это дело", "это мы не проходили, это нам не задавали". Можете найти ссылку на статьи СЭ, при желании.

Повторюсь, уважаю ваше мнение, но остаюсь при своем) У нас с вами разное видение роли Буре в мировом хоккее, что впрочем вполне нормально - сколько людей, столько и мнений. И всегда здорово с умным собеседником культурно поболтать о любимой игре....

Ну и завершая дискуссию о Буре. Даже если те данные о потерях и перехватах Павла по итогам сезона 1999/2000, что вы привели, верны, то это лишь еще больше показывает, насколько он был хорош. Если Буре, совершая гораздо больше потерь по сравнению с отборами/перехватами и не размениваясь на возню возле бортов, забивал так много, набирал больше всех очков в равных составах и занимал 12-е место в лиге по показателю надежности, значит, его манера игры была более чем оправдана! Ярко выраженный атакующий игрок (тем более, высокого уровня) не может играть в атаке без риска потери шайбы, и если его итоговый КПД в атаке достаточно высок, значит, этот риск того стоил.

Что касается того, чем мерять перехваты, тут, конечно, можно иронизировать, но разница в значении перехватов Буре и условного Стоуна весьма ощутима. Если перехват Стоуна, в большинстве своем, означает переход шайбы к своей команде, то перехват Буре, как правило, в силу его манеры игры, занимаемой позиции и снайперского таланта означал мгновенную атаку, в том числе и голевую, на ворота соперника. Разница в опасности, которую таил подобный перехват. То есть делая существенно меньше перехватов, чем условный Стоун, Буре гораздо чаще при этом угрожал сопернику, был более опасен для последнего. Точно также Месси, делая гораздо меньше отборов универсала Бускетса, играющего в центре поля, в то же самое время становится мгновенно опасным для своего противника, когда вступает в прессинг/единоборство и отбирает мяч в зоне атаки. Именно об этом качественном отличии в отборах/перехватах я и говорю.
И при всей пользе универсалов, при всех их замечательных показателях, принятых за доказательство их направленности на команду, не они, как правило, "делают итоговую разницу". Универсалы (типовые командные игроки), крайне важны, но они, как правило, отвечают за подготовку условий, создание предпосылок для успешного результата. Тот же Паша Дацюк три плэй-оффа подряд вообще не мог забить ни одного гола. Стоун, когда вышел на свой уровень, через раз попадал в ПО; в этом году Оттава вообще рухнула на дно и никакой типа великолепный Стоун ничего сделать не мог. Буре примерно с такой слабой же Флоридой на самое дно не падал. А еще помнится два года назад Стоун был одним из лидеров Оттавы в регулярке, а вот в ПО его уровень что-то существенно просел, несмотря на всю его командность. А кто же тащил Оттаву и чуть не втащил в финал розыгрыша КС? А тащил её некто Э. Карлссон, известный "полузащитник", которого только ленивый не упрекал в том, что он недостаточно отрабатывает в обороне, много "обрезается" и шмаляет черти откуда. Ничего не напоминает? Так что оценка командности/полезности игроков с редкими атакующими талантами требует совсем иного подхода, нежели просто статистические показатели, которые принято считать за "командные".

По Буре поправлю. Требовал от Павла большего участия в обороне Дуэйн Саттер (не Терри Мюррей), и не в сезоне 2002/2003, а в сезоне 2001/2002. При этом я не могу согласиться с тем, что отказ Павла - это показатель его некомандности. Начнем с того, что Дуэйн Саттер был крайне слабым тренером и его тренерский уровень не соответствовал игроцкому уровню Буре. Именно в этом кроется корень популистских заявлений навроде того, что причина плохой игры команды в том, что её главная звезда недорабатывает в обороне и отделяет себя от остальной команды. Но, во-первых, надо понимать, что речь шла об игроке, который перенес две операции на "крестах" и играл с ворохом хронических болячек. Во-вторых, полагаю, Буре понимал, что гораздо большую пользу он принесет команде своей игрой в атаке, а не разменом на оборонительную рутину, возню у бортов и активную силовую борьбу. И я даже уверен, что тут Буре был абсолютно прав. Превращать такого уникального технаря и снайпера в обычного работягу-универсала - это глупо. В результате вы теряете гораздо больше, чем приобретаете. Умение тренера заключается в том, чтобы понять, в чем сильные (и заодно слабые стороны) конкретного игрока, а затем использовать их с максимальной пользой для команды, грамотно встроив его в командную игру. Организация командной игры - это гораздо более сложное, гибкое, разноуровневое понятие, требующее дифференцированного индивидуального подхода к отдельным персоналиям. Саттер же действовал примитивно, прямолинейно, бестолково, заодно развалив и остатки психологической атмосферы внутри команды, противопоставляя Буре всем остальным. Также я думаю, что не обошлось и без банального поиска "козла отпущения", главного виновника всех неудач команды, попытка свалить свою часть ответственности на других. Кто виноват? Конечно же Буре, главная звезда, получающая больше всех! Видите, она не хочет отрабатывать в обороне, что вы от меня хотите? Только, как показала практика, без Буре результаты Флориды ничуть не улучшились. Так может, дело было вовсе не в Буре?
И потом, странно оценивать командность Буре на основании позднего периода его карьеры, когда это уже был не типичный Буре. Вы приводите в качестве примера "некомандности" Буре отказ Павла от выполнения требований Саттера, а почему тогда вы не упоминаете про то, что Павел был единственным, кто поддержал Бориса Михайлова перед КМ-1996 словами, что все, кто приехал в команду, должны выполнять требования тренера? Странно, "некомандный" Буре призывает к командности и единоначалию в то время как все "командные" навроде Федорова, Могильного, Фетисова тихо саботируют. "Некомандный" Буре говорит про "команду братьев" и вообще всю карьеру отмечает роль партнеров в его индивидуальных успехах. "Некомандный" Буре отрабатывает в обороне в полуфинале Нагано, успевая в перерывах назабивать больше, чем вся финская сборная. Может, для объективности надо оценивать Павла не по отдельным эпизодам, а в целом? Повторю, молодой Павел (для выдающегося снайпера) нормально отрабатывал по всей площадке, много играл в меньшинстве и умно действовал на перехватах. Сам факт перемещения такого опаснейшего игрока на границе атаки соперника - уже элемент командной обороны. Буре не лез нарочито в борьбу у бортов и единоборства, поскольку подобная манера существенно нивелировала бы его главную "фишку" - умение "взрываться", резко включать мощнейшую скорость. Для этого ему даже не требовалась осмысленная передача; его партнеры знали, что в единоборстве достаточно было откинуть шайбу на свободное пространство, а дальше Буре все сделает сам. Возможно, кто-то назовет это чистоплюйством, но, на самом деле, польза от такого чистоплюйства была несоизмеримо выше. Да, для максимальной эффективности Буре требовался партнер, который бы делал за него много "грязной" работы, но выхлоп от такой конфигурации командной игры был очень серьезным. Жаль, что у Буре не было такого игрока, да еще с техникой и культурой паса на высшем уровне (например, Федоров или Дацюк); он мог бы раскрыться еще больше. И потом, если Буре просто катался, создавая численное меньшинство в обороне, то что тогда делал некто Гретцки по части обороны?

Конечно, я не думаю, что вы измените свое мнение, но, в любом случае, я рад, что подискутировал с тем, смотрит по-другому на персону Русской Ракеты в контексте состоявшегося разговора.




Kingvar



13-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Суббота, 04 Май 2019 01:23:27
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Vladimir1986 писал(а):
Kingvar писал(а):

Во-первых, гол в футболе - это результат командных действий не то что не в меньшей, а в гораздо большей степени, нежели в хоккее. Просто потому что количество людей, задействованных в командной игре, значительно выше, а чем выше количество участников, тем сложнее уровень командных взаимодействий.


Прошу прощения за въедливость, но сложность командных действий выражается не только в количестве участников, но и в других аспектах. Например, скорость и темп игры в хоккее гораздо выше, что усложняет взаимодействие между игроками. Добавьте сюда элемент катания на коньках (не являющийся естественным для человеческого организма), силовую борьбу и игровой снаряд (шайбу), которым играют с помощью другого игрового снаряда (клюшки), и вы поймете, что организовать командное взаимодействие в хоккее значительно сложнее, чем в футболе. При агрессивном форчеке, команде соперника затруднительно даже собственную зону покинуть с контролем шайбы, тогда как в футболе обороняющаяся команда может очень долго и нудно катать мяч по своей половине поля.

Да все нормально, послушать взвешенное и аргументированное мнение всегда приятно и полезно. Согласен, сложность командных взаимодействий определяется не только количеством участников, но, как мне кажется, количество участников является важнейшим показателем сложности командных действий. Чем больше участников, тем больше игровых связей, действий/противодействий, тем сложнее и многоступенчатее структура командной игры. Да, скорость и темп в какой-то степени усложняют командное взаимодействие, но это вытекает из самой специфики игры под названием хоккей с шайбой, а вовсе не из повышенной по сравнению с футболом сложности командных действий. Большая динамика и интенсивность хоккея обусловлены не только меньшим количеством игроков на льду, но и значительно ограниченным размером площадки, а также принципом частой сменяемости состава в целях поддержания высокого темпа. В мини-футболе также присутствует более высокий темп и скорость игры (по сравнению с обычным футболом), в том числе из-за малых размеров игровой площадки, меньшего количества участников и принципа сменяемости состава, однако это не делает мини-футбол по сравнению с обычным футболом более сложной с командной точки зрения игрой. Обеспечить слаженность, синхронность, отточенность, эффективность совместных действий 10-ти полевых игроков объективно сложнее, чем 5-ти полевых. Командная игра в футболе - это коллективная система взаимодействия более высокого порядка. Неслучайно именно поэтому в футболе гораздо сложнее забить гол, гораздо сложнее реализовать преимущество в одного или двух лишних игроков. А то, что, например, при хорошем форчеке затруднительно покинуть свою зону, так это еще, ИМХО, никоим образом не свидетельствует о повышенной сложности хоккейных взаимодействий; сущностно это ничем не отличается от того, что одна из команд в футболе долго катает мяч по своей половине поля, поскольку качественные командные действия другой стороны не дают ей начать атаку. Просто в хоккее всё завязано на зонах (чтобы обезопасить свои ворота, надо сначала вывести шайбу из собственной зоны, затем без офсайда войти в чужую, где не давать выйти шайбе при атаке ворот соперника), а в футболе этого нет. При этом в хоккее можно использовать борта, заградительные стекла (с сохранением динамики игры), а в футболе это исключено (аут, т.е. потеря мяча, либо угловой, т.е. опасность у своих ворот). В ключевые моменты, что футболисты, что хоккеисты действуют на максимально возможной скорости мысли и на максимальном возможном темпе, который позволяет демонстрировать соответствующая игра и возможности человека. Где же тут априори более высокая сложность командных действий в хоккее? Более того, в том же футболе присутствует немало таких аспектов командной игры, которых в хоккее мы никогда не увидим. Например, организация положения "вне игры", игра на стандартных положениях, неоднократные тактические перестроения по ходу игры, связанные со сменой позиции и игровой роли отдельных игроков. Я уже молчу про то, что в хоккее тренерский штаб в гораздо большей степени может управлять игрой команды (прямо во время игры постоянно подсказывает, анализирует и разбирает ошибки, меняет игровые сочетания, определяет порядок выхода на лед, может брать тайм-ауты). А что в футболе? По сути только замены и перерыв, в котором можно сделать кое-какие корректировки (хотя и тут преимущество за игрой с шайбой, т.к. в хоккее подобных перерывов со всеми вытекающими больше). А сколько подсказок во время футбольной игры просто не доходят до игроков из-за шума на стадионе?




Vladimir1986



10-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Май 2019 09:00:09
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Kingvar писал(а):

Во-первых, гол в футболе - это результат командных действий не то что не в меньшей, а в гораздо большей степени, нежели в хоккее. Просто потому что количество людей, задействованных в командной игре, значительно выше, а чем выше количество участников, тем сложнее уровень командных взаимодействий.


Прошу прощения за въедливость, но сложность командных действий выражается не только в количестве участников, но и в других аспектах. Например, скорость и темп игры в хоккее гораздо выше, что усложняет взаимодействие между игроками. Добавьте сюда элемент катания на коньках (не являющийся естественным для человеческого организма), силовую борьбу и игровой снаряд (шайбу), которым играют с помощью другого игрового снаряда (клюшки), и вы поймете, что организовать командное взаимодействие в хоккее значительно сложнее, чем в футболе. При агрессивном форчеке, команде соперника затруднительно даже собственную зону покинуть с контролем шайбы, тогда как в футболе обороняющаяся команда может очень долго и нудно катать мяч по своей половине поля.
_________________
Гол! Х##й, штанга! Извините, товарищи




Vladimir1986



10-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Май 2019 08:52:58
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Kingvar писал(а):
Vladimir1986 писал(а):
Посмотрите на статистику Буре по хитам и перехватам - она доступна. Ничего похожего на универсализм условного Стоуна вы там не найдете.

Не знаю, откуда вы взяли, что статистика Буре по хитам и перехватам доступна, но на официальном сайте НХЛ статистика по хитам начинается только с сезона 1997/1998, а по перехватам только с сезона 2002/2003 (последний год карьеры Буре в НХЛ). При этом вся самая круть по части двустороннего аспекта игры Буре, пришедшая на первые две трети его карьеры, вообще прошла мимо статистики. Что касается перехватов, то Буре немалое количество голов забил после чистейших перехватов, т.е. он эти перехваты тут же преобразовал в голы, поэтому тут надо смотреть даже не на общее количество перехватов, как у того же Стоуна, а на их значение (эффективность). Поэтому даже один такой перехват Буре стоит десятка или двух обычных стоуновских перехватов. А еще Павел умел отлично играть на опережение после нерасторопности или технических огрехов соперника, а такие действия, скорее всего, в наше время вообще не считаются за перехват.


У меня еще в 2001 году был какой-то справочник (в бумажном формате) по НХЛ 1999/2000, где были Giveaways и Takeaways - т.е., потери и перехваты. Понятия не имею, почему на сайте НХЛ не отображается это... У Буре (по памяти говорю, на истину в последней инстанции не претендую, по почкам просьба не бить) что-то около 95 (чуть меньше, чем у Ковальчука в пиковые сезоны, который почти всегда лидировал в лиге по этому показателю) потерь и 50 с копейками перехватов (у Дацюка в самый лучший год - 144, если не изменяет память).

Мерить перехваты попугаями, мол, один перехват Буре стоит 15 перехватов другого игрока... Пардон, комментировать не буду.

Вся суть двустороннего аспекта Буре заключалась в том, что он катался по своей/чужой синей линии, ожидая обреза соперника. И за счет отличного чтения игры, частенько ловил свой момент. Но чаще - создавал искусственное численное меньшинство в собственной обороне. И когда тренер Флориды Терри Мюррей в сезоне 2002/03 стал требовать от Павла лучше играть в отборах, единоборствах, больше участвовать в оборонительных действиях, Буре сразу потянуло на слезливые интервью в прессе, мол "не царское это дело", "это мы не проходили, это нам не задавали". Можете найти ссылку на статьи СЭ, при желании.

Повторюсь, уважаю ваше мнение, но остаюсь при своем) У нас с вами разное видение роли Буре в мировом хоккее, что впрочем вполне нормально - сколько людей, столько и мнений. И всегда здорово с умным собеседником культурно поболтать о любимой игре....
_________________
Гол! Х##й, штанга! Извините, товарищи




Kingvar



13-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Пятница, 03 Май 2019 01:44:41
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Petya21 писал(а):
Так в хоккее полно мусорных голов. Если открыть таблицу лучших бомбардиров и снайперов, то можно заметить что бомбардиры практически статичны каждый сезон, это одни и те же люди - МакДевид, Кросби, Кучеров, Кейн. Это говорит лишь об их классе.
А вот если открыть снайперов то там каждый год(за исключением Овечкина) совершенно разные люди - Драйзатль,Таварес,Скиннер в этом году, в прошлом Лайне, Стаал, Карлсон.
В футболе гол игрок может сделать практически сам, в хоккее же это почти всегда результат командных действий, а значит ценность гола намного ниже. Т.к убери из схемы бомбардира который раздает секондари и перестанет забивать твой снайпер.

Во-первых, гол в футболе - это результат командных действий не то что не в меньшей, а в гораздо большей степени, нежели в хоккее. Просто потому что количество людей, задействованных в командной игре, значительно выше, а чем выше количество участников, тем сложнее уровень командных взаимодействий.

Во-вторых, непонятно, зачем убирать из схемы бомбардира, отдающего секондари ассист. Речь была о том, что объективно ценность и значение секондари (праймари) ассиста не может быть (при прочих равных) одинаковой с ценностью и значением заброшенной шайбы. И куда более логичным и адекватным решением было бы введение дифференцированной оценки за заброшенные шайбы и голевые передачи первого и второго порядка.

В-третьих, присутствие разных фамилий в списке лучших голеадоров сезона (за исключением Овечкина) как раз и доказывает то, о чем я говорил. А я говорил о том, что забивать в хоккее - это самое трудное. И именно потому, что забивать тяжелее всего, делать это (имеется в виду - стабильно и много) могут лишь единицы.




Kingvar



13-й сезон

Оффлайн
СообщениеДобавлено: Четверг, 02 Май 2019 03:14:39
Юзер оффлайн Отправить личное сообщение Ответить с цитатой

Vladimir1986 писал(а):
Посмотрите на статистику Буре по хитам и перехватам - она доступна. Ничего похожего на универсализм условного Стоуна вы там не найдете.

Не знаю, откуда вы взяли, что статистика Буре по хитам и перехватам доступна, но на официальном сайте НХЛ статистика по хитам начинается только с сезона 1997/1998, а по перехватам только с сезона 2002/2003 (последний год карьеры Буре в НХЛ). При этом вся самая круть по части двустороннего аспекта игры Буре, пришедшая на первые две трети его карьеры, вообще прошла мимо статистики. Что касается перехватов, то Буре немалое количество голов забил после чистейших перехватов, т.е. он эти перехваты тут же преобразовал в голы, поэтому тут надо смотреть даже не на общее количество перехватов, как у того же Стоуна, а на их значение (эффективность). Поэтому даже один такой перехват Буре стоит десятка или двух обычных стоуновских перехватов. А еще Павел умел отлично играть на опережение после нерасторопности или технических огрехов соперника, а такие действия, скорее всего, в наше время вообще не считаются за перехват.

 
Главный форум -> Харт 2018-2019 [ форумы : темы : обновить ]
Страница 1 из 9 :: На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.  
 
Кто сейчас на форуме
Кто сейчас на форуме [ Администратор ]   [ Модератор ]
Больше всего посетителей (2863) здесь было Суббота, 09 Апр 2011 05:39:05
Сейчас этот форум просматривают: Lepetr, mateja, vv
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Поддержи NHL.RU Платные услуги Реклама на NHL.RU Контакты